Перейти к содержимому

 

Фотография

Первые три кадра диафильма, что они обозначают?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 33

#1 Mek

Mek

    Администратор

  • Администраторы
  • 243 сообщений

Отправлено 22 Май 2013 - 23:19

Многие из вас наверняка задумывались, что же обозначают первые 3 кадра на каждой плёнке с диафильмами? В этой теме попытаемся прояснить данный вопрос.

Первым кадром, практически на каждой плёнки, идёт таблица цветов. В некоторых случаях, особенно на старых диафильмах (50-70 годов) эта таблица совмещалась с логотипом студии.
1350847574_image01-kopiya.jpg
Классическая таблица цветов студии "Диафильм"

1320848502_02.jpg
Таблица, совмещённая с логотипом студии. Диафильм "Большая стирка" 1958 год.

Самым "таинственным" является второй кадр:

1350847486_image02-kopiya.jpg

Первый блок с шестью цифрами (061989) - месяц и год печати плёнки.
Второй блок из трёх отдельных цифр (3 7 9) - (?) Точного ответа пока нет
Третий блок (ТУ-19-241-82) - Технические условия, по которым выпущен данный диафильм.
Четвёртый блок ( 0 ) - (?) Точного ответа пока нет
Пятый блок ( 1 ) - (?) Точного ответа пока нет

1342436573_1338527135_04.jpg

Первая пара цифр обозначает жанр диафильма. Определить его можно по таблице:

00 - Документальные диафильмы
01 - Общественно-политические
02 - Научно-популярные
03 - Литература
04 - Изобразительное искусство. Архитектура
05 - Театр, кино
06 - Спорт
07 - Учебные и воспитательные пособия для начальной и средней школы, детских садов и институтов
08 - Детские диафильмы
09 - Диафильмы со звуковым сопровождением на граммпластинках
10 - Диафильмы со звуковым сопровождением на магнитофонной ленте
11 - Гражданская оборона
12 - По заказу ГАИ

Самой распространённой позицией является 08. В неё входят детские стихи и сказки.

Второе число отвечает за цветность.

2- Чёрно-белый диафильм
3- Цветной диафильм
0- Цветные диафильмы со звуком

Третий ряд цифр- порядковый номер выпуска. Данный номер скорее всего использовался для внутреннего каталога студии.

Если вы обладаете более точной информацией- пишите свои варианты.

Почта для связи: 1297766434_1.png


#2 PavelDAS

PavelDAS

    Продвинутый пользователь

  • Модераторы
  • 145 сообщений

Отправлено 31 Май 2013 - 14:06

>>Первый блок с шестью цифрами (061989) - месяц и год печати плёнки.

 

Мог быть в таких видах:
1971 г. //только год
91083 //точно не знаю, но похоже: день, месяц, год (либо ошиблись 0-->9)
VIII 1986 //римские месяц

41987 //арабские месяц

09 1991 //арабские месяц+незначащий 0.

 

Отсутствует на кукольных сказках.

 

>>Пятый блок ( 1 ) - (?) Точного ответа пока нет

Заметил что больше 5 не бывает. Возможно номер перепечатки.

 

--------------

>>Первая пара цифр обозначает жанр диафильма. Определить его можно по таблице:

 

00-2-XX --Мир на экране № XX {XX от 001 до 012 -- номер издания за год}
00-2(3)-XX --Фотоэкран по Советскому Союзу № XX -12 {XX от 013 до 024 -- номер издания за год - 12 }
Но бывают и исключения:
00-2-002 1969-402 Фотоэкран по Советскому Союзу №1 1970г.
00-2-005 1984-095 Фотоэкран по Советскому Союзу №2 1984г.

 

>>Третий ряд цифр- порядковый номер выпуска.

Приблизительно с 1988 года нумерация детских началась заново.

 

Диафильм "Весёлые чижи":

2562294.jpg



#3 Mek

Mek

    Администратор

  • Администраторы
  • 243 сообщений

Отправлено 01 Июнь 2013 - 23:09

Ещё один вопрос, на который пока нет достоверного ответа.

 

image002.jpg image002 копия.jpg сканирование0001.jpg 1364451626_02.jpg

 

Что значат эта цифра и буква нацарапанная на втором кадре некоторых диафильмов, и почему эти данные нанесены именно таким способом?

 

Если присмотреться то кажется, что почерк один и тот же, по крайней мере на первый трёх картинках.


Почта для связи: 1297766434_1.png


#4 Сатрап

Сатрап

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 42 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2013 - 19:12

Отсутствует на кукольных сказках.

 

Так же этот "таинственный" кадр отсутствует на диафильмах с брошюрами.



#5 kinomechanik

kinomechanik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 06 Июль 2013 - 19:58

Что значат эта цифра и буква нацарапанная на втором кадре некоторых диафильмов, и почему эти данные нанесены именно таким способом? Если присмотреться то кажется, что почерк один и тот же, по крайней мере на первый трёх картинках.

А тут я могу подсказать - это скорее всего метка копировальной фабрики: царапалась на негативе, а поскольку на негативе надо царапать не просто а в зеркальном отражении вот и получается одинаковый почерк.  Почему на одних фильмах есть на других нет? ну во первых такая метка должна находиться в начале 300 метрового рулона - то есть на втором диафильме в рулоне такой метки уже не будет. А может это связано с разными фабриками обработки. мы ведь нигде не видим ГДЕ отпечатан диафильм. Только уже в 1980-е годы "Свема" выпускала диафильмы в своих коробочках да и Харьковская кинокопировальная фабрика печатала на этикетке аббревиатуру - причем ХККФ фасовала по два диафильма абсолютно разного содержания, именно в 80-е годы на Харьковской фабрике открылся цех цветной печати, а до этого в основном там печаталась кинохроника.

На грузинском диафильме "Курша" подобным образом процарапана цена - 45 копеек, но в зеркальном отображении и еще что-то по грузински.



#6 kinomechanik

kinomechanik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 06 Июль 2013 - 20:10

>>Первый блок с шестью цифрами (061989) - месяц и год печати плёнки.



Отсутствует на кукольных сказках.

Так ведь кукольные сказки по другому снимались и печатались - то что мы видим  металлическую пластину с нумерацией - это стол съёмочной установки - сюда помещались как раз оригинал-макеты и фотографировались сверху установленной камерой.

А кукольные диафильмы снимали - ну как обычно -  камера смотрела перед собой.

Скорее всего печать велась с негативов а не контратипа, все же нужно было обеспечить хорошее качество изображения и цветопередачи.

Похоже диафильмы снимались каждая копия отдельно - то есть мы имеем уникальную копию, вот для того и идет нумерация - например на диафильме 1951 года "Леонардо да Винчи) я обнаружил разные номера в начале и в конце - при релизе обязательно оставлю оба.  Тут еще такая заморочка - нормальное количество копий с одного негатива до 300 - потом начинаются проблемы с точечками полосочками. Вот и снимался на рулон диафильм определенное количество раз.

А вот кукольные диафильмы похоже котратипированные потому такие темные и ненасыщенные (ну большинство которые я видел)

Интересно было бы чтобы кто-то связанный с технологией производства поделился бы. К сожалению, знакомый оператор, который работал в лаборатории Минчермета Украины по производству технических средств обучения - они и диафильмы делали, а потом перешел на ТВ - умер. А здание лаборатории в конце 1990-х Министр черной металлургии "подарил" Министерству внутренних дел, так что найти того, кто знал бы не понаслышке проблематично



#7 v-suhovey

v-suhovey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 06 Июль 2013 - 22:13

 А может это связано с разными фабриками обработки. мы ведь нигде не видим ГДЕ отпечатан диафильм. Только уже в 1980-е годы "Свема" выпускала диафильмы в своих коробочках да и Харьковская кинокопировальная фабрика печатала на этикетке аббревиатуру.

Очень много диафильмов делала Рязанская кинокопировальная фабрика. Коробочки были коричнево-зеленые, легко узнаваемые. На этикетках кроме названия диафильма и цены было написано только "Рязанская кинокопировальная фабрика". На некоторых пленках есть специальный кадр в конце с надписью "Массовая печать произведена Рязанской кинокопировальной фабрикой".  Пресловутые процарапанные цифры в диафильмах моей коллекции есть только на пленках РКФ.

Кстати, я вообще удивляюсь, что нашим форумом не заинтересовался никто из ранее непосредственно связанных с производством диафильмов. Неужели им всем так была безразлична их работа, что они и сейчас не хотят про нее вспоминать? Все? На всех фабриках? И детям своим не передали любовь к этому искусству? Ау, вы где?

В том же Вконтакте несколько сообществ с диафильмами и тоже нет профессионалов...



#8 Mek

Mek

    Администратор

  • Администраторы
  • 243 сообщений

Отправлено 11 Июль 2013 - 23:34

Пресловутые процарапанные цифры в диафильмах моей коллекции есть только на пленках РКФ.

У меня "поцарапанные" кадры есть не только на плёнках РКФ.

И вот ещё какой момент говорит об этом:

 

Scan-130709-0002.jpg Scan-130710-0002.jpg

 

Обратите внимание на три тонкие царапины (обвёл красным). Не могли ведь в Рязани и в Москве печатать с одной болванки. Кстати, точно такие же царапины на этом же кадре встречаются на многих диафильмах.


Почта для связи: 1297766434_1.png


#9 v-suhovey

v-suhovey

    Продвинутый пользователь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 82 сообщений

Отправлено 12 Июль 2013 - 17:27

Не могли ведь в Рязани и в Москве печатать с одной болванки.

Во-первых, почему "не могли"? Снимали-то  в Москве, на студии, поэтому "три тонкие царапины" могли из Москвы уехать куда угодно (в виде негативов). А контратипные позитивы делались с этих негативов на разных кинофабриках. И царапали уже негативы на кинокопировальной фабрике. Причем  только эмульсию (смывали?), потому как если бы царапали до основы, то цифры, скорее всего, были бы БЕЛЫЕ!

Во-вторых, может эта "идея" была обусловлена техтребованиями печати на любой фабрике в последние годы? На пленках до 80-х годов такого нет.



#10 kinomechanik

kinomechanik

    Пользователь

  • Пользователи
  • PipPip
  • 26 сообщений

Отправлено 07 Август 2013 - 17:58

Я тут добрался до диафильмов, что были у племянниц, а теперь у внуков и нашел интересную вещь на фильмах Укркинохроники один и тот же фильм в разные годы выходил под разными номерами!

То есть получается, что общее количество названий не соответствуют сквозным номерам? То есть если фильм печатался несколько лет подряд то каждый тираж выходил под другим номером. Если интересно могу выложить сканы - правда у меня только один такой случай, только уже в сентябре - отпуск, не до того будет.








Яндекс.Метрика